Voiko influenssan sairastaa lievänä?

[Hilppa]

En muuten ymmärrä, mistä tämä ohje olla hakeutumatta lääkäriin influenssaan sairastuttuaan on peräisin?

En minäkään. Oletko sinä jossakin nähnyt sellaisen ohjeen?

Jos et aivan ohjeistanut, niin ylen pitkässä sepustuksessasi (, josta tässä vain osa,) sellaista maalailet, että perusterveen ei olisi hyvä mennä terveyskeskukseen/työterveyshuoltoon muita tartuttamaan:

...Silloin potilas voi olla niin kipeä, ettei hänestä ole menemään terveyskeskuksen/työterveyshuollon vastaanotolle, eikä häntä ehkä huolitakaan sinne tartuntavaaran vuoksi. Niinpä ...

[Kuutar]

Minusta Mirri vain kuvailee sitä, miten hoitoon voi olla vaikea päästä. Samoin jos oireet ovat lieviä, niin on totta, ettei jonojen vuoksi välttämättä helposti hoitoon pääsekään.
Itse voin jo paremmin.

[Mirri]

Hilppa, kuten sanoin: tartuntatautipotilasta ei välttämättä huolita perusterveydenhuollon päivystyksiin istumaan ja jonottamaan. Ei tämä tosiasia ole millään lailla minusta kiinni tai riippuvainen.

[Mirri]

Nuhakuumeen ja influenssan hoito; milloin lääkäriin:
http://www.tohtori.fi/?page=1239044&id=0266193

Yksi erikseen mainittava riskiryhmä, jota harvoin kuitenkaan missään ohjeistuksessa mainitaan, on klotsapiinin (esim. Leponex) käyttäjät. Heidän lääkehoitonsa aiheuttaa riskejä, joiden vuoksi on syytä hakeutua herkästi lääkäriin tai muuten terveydenhuollon seurantaan lievempienkin infektiotautien vuoksi. Päivystykseen mennessä tai sinne soitettaessa on tärkeää kertoa kyseisen lääkeen käytöstä.

[Ryysy]

Hilppa, kuten sanoin: tartuntatautipotilasta ei välttämättä huolita perusterveydenhuollon päivystyksiin istumaan ja jonottamaan. Ei tämä tosiasia ole millään lailla minusta kiinni tai riippuvainen.

Meillä ainakin aikoinaan piti mennä vaikka köntsät housussa (oksennus-mahatauti) sairaanhoitajalle todistusta hakemaan, mikäli mieli palkan sairausajalta saada. Tarttui tai ei.

[Mirri]

Ennen oli noin. Nykyisin, perusterveydenhuollon toivomuksesta, yleensä työpaikalla saa olla kolme päivää pois oman ilmoituksen perusteella ja esimiehen antamalla luvalla.
Ennenkin on terveyden- ja sairaanhoitajilla ollut oikeus kirjoittaa kolmen päivän sairausloma, mutta sitäkään kai kaikki työnantajat eivät kelpuuttaneet, vaan tahtoivat nimenomaan lääkärintodistuksen.

Omalla työpaikallani ennen nykysysteemiä, jossa poissa saa olla esimiehen luvalla, työnantaja onneksi hyväksyi lyhyisiin sairauslomiin myös hoitajien kirjoittamat todistukset. Niinpä ei tarvinnut lähteä lääkäriin 'köntsät housussa', vaan juteltiin työterveyshoitajan kanssa puhelimitse. Sairauslomatodistus käytiin hakemassa ja viemässä työpaikalle sitten jälkikäteen. Toki terveydenhoitaja saattoi pyytää vastaanotolle, mutta mahataudit, influenssat, nuhakuumeet, migreenit sun muut sai rauhassa potea kotona tarvitsematta mennä istuskelemaan ja kitumaan terveydenhuollon odotustiloihin.
Tilanne oli toinen, kun tarvittiin sairauslomaa yli kolmeksi päiväksi.

Nykyisin oikeasti toivotaan, etteivät työnantajat vaatisi lääkärintodistusta lyhyisiin sairauslomiin, koska perusterveydenhuollon resurssit eivät riitä tarjoamaan lääkäriaikaa potilaille, joiden sairaus, kuten influenssa, hoituu kotikonstein ja ilman lääkärireissua. Eikä resurssit riitä etenkään esimerkiksi flunssakautena, jolloin päivystysvastaanotot pursuilevat potilaita, jotka tarvitsevat lääkäriä sairautensa - ei työnantajan - vuoksi.

[Mirri]

Työterveyslaitos suosittelee, että työnantajat hyväksyisivät peräti viikon sairausloman työntekijän oman ilmoituksen perusteella:
http://www.hs.fi/ura/a1441164359233

Kolme päivää on usein liian lyhyt aika esimerkiksi juuri influenssasta selviytymiseen. Viikossa taas ehtii toipua, ellei tauti pitkity.

[Hilppa]

Myös etätöiden määrä voi lisääntyä. Mahdollisuus etätyöhön on jo monella. Sairaustapauksessa, kun on kyse tavallisesta flunssasta, kevyttä toimistotyötä on yleensä kykenevä tekemään. Tuolloin jo se, ettei tarvitse raahautua -20°C-asteen pakkasessa toimistolle, on jo helpotus.

[Hilppa]

Hilppa, kuten sanoin: tartuntatautipotilasta ei välttämättä huolita perusterveydenhuollon päivystyksiin istumaan ja jonottamaan. Ei tämä tosiasia ole millään lailla minusta kiinni tai riippuvainen.

Influenssatapauksessa minun on vaikea kuvitella kenenkään tulleen torjutuksi lääkäriin hakeutuessaan. Aiemmin perusterveelle aikuiselle lääkäriinhakeutumisen jonkinlaisena maatiaistajun mukaisena rajana pidettiin yli kolme vrk jatkunutta kuumetta. Kun kuume on tuon ajan pysynyt korkeana, kuten influenssassa yleensä, tuolloin on jo syytä hakeutua lääkäriin. Vaikka arvelisikin, että kyse on "vain influenssasta", koska ympärillä muitakin samaa potevia. Eihän sinne päivystykseen kannata hakeutua viikonloppuna, kun saattaa joutua jonottamaan kuusikin tuntia, kuten kerran itse jouduin (oli saatava poissaolotodistus), vaan aikaisin arkiaamuna terveyskeskuksen avattua ovensa tulos on hedelmällisempi. Työterveyshuollon toimipisteestä (ainakin isojen konsernien) ajan saa yleensä samalle päivälle. Ja ne ajanvarauksethan tehdään sinne suoraa netin varausjärjestelmään.

[Ryysy]

Ennen oli noin. Nykyisin, perusterveydenhuollon toivomuksesta, yleensä työpaikalla saa olla kolme päivää pois oman ilmoituksen perusteella ja esimiehen antamalla luvalla.

Meillä ei saanut enkä tiennyt, että puhelimitsekin voisi saada jonkin todistuksen sairauslomasta. Voiko siis nykyään ihan tavallisesta terveyskeskuksesta saada puhelimitse sairaslomaa? Jos voi tai jos pystyi jo alle viisi vuotta sitten, niin ihmekös kun vähän ihmettelivät, kun menin hakemaan saikkua mahataudin takia... Onneksi on erilaisia vaippoja. Pahimmat yrjötaudit taas piti tehdä ilman saikkukorvausta. Ja hirveä nipotus kaikkien edessä siitä, että "muistathan sitten toimittaa sen sairaslomalapun!!!"

[Hilppa]

Ennen oli noin. Nykyisin, perusterveydenhuollon toivomuksesta, yleensä työpaikalla saa olla kolme päivää pois oman ilmoituksen perusteella ja esimiehen antamalla luvalla.

Meillä ei saanut enkä tiennyt, että puhelimitsekin voisi saada jonkin todistuksen sairauslomasta. Voiko siis nykyään ihan tavallisesta terveyskeskuksesta saada puhelimitse sairaslomaa? Jos voi tai jos pystyi jo alle viisi vuotta sitten, niin ihmekös kun vähän ihmettelivät, kun menin hakemaan saikkua mahataudin takia... Onneksi on erilaisia vaippoja. Pahimmat yrjötaudit taas piti tehdä ilman saikkukorvausta. Ja hirveä nipotus kaikkien edessä siitä, että "muistathan sitten toimittaa sen sairaslomalapun!!!"

En ole kuullut puhelimitse pyydettävästä sairauslomatodistuksesta. Voi sellainenkin toimintatapa tulla kyseeseen, mutta ensin täytyy saada se puhelinaika. Käytäntöjä eri työnantajilla on monia. Vaikka meillä on lupa olla kaksi päivää pois omalla ilmoituksella, on työpaikassani esimiehellä kuitenkin oikeus vaatia/pyytää lääkärintodistus. Minä olen aina ottanut lääkärintodistuksen jokaisesta poissaolostani, vaikka poissaoloja on ollut todella harvoin. Eipähän tule sanomista ja onhan se jonkinlainen turva työntekijällekin.

[Mirri]

Ennen oli noin. Nykyisin, perusterveydenhuollon toivomuksesta, yleensä työpaikalla saa olla kolme päivää pois oman ilmoituksen perusteella ja esimiehen antamalla luvalla.

Meillä ei saanut enkä tiennyt, että puhelimitsekin voisi saada jonkin todistuksen sairauslomasta. Voiko siis nykyään ihan tavallisesta terveyskeskuksesta saada puhelimitse sairaslomaa? Jos voi tai jos pystyi jo alle viisi vuotta sitten, niin ihmekös kun vähän ihmettelivät, kun menin hakemaan saikkua mahataudin takia... Onneksi on erilaisia vaippoja. Pahimmat yrjötaudit taas piti tehdä ilman saikkukorvausta. Ja hirveä nipotus kaikkien edessä siitä, että "muistathan sitten toimittaa sen sairaslomalapun!!!"

Minun kokemukseni ovat vain omista työpaikoistani sekä työterveyshuolloista, joten en tiedä terveyskeskuksen käytännöistä. Työterveyshuollossani riitti soitto työterveyshoitajalle; näin esimerkiksi minun ollessani migreenissä. Terveydenhoitajan kirjoittaman sairauslomatodistuksen hain sitten jälkikäteen ja vein työnantajalle.

Nykyisin monessa työpaikassa, myös minun entisessä, voi olla enintään kolme päivää sairauslomalla oman esimiehen luvalla. Silloin ei tarvitse edes soittaa työterveyshuoltoon eikä terveyskeskukseen, vaan voi olla poissa ne kolme päivää ilman mitään sairauslomatodistusta.

Jotkin työnantajat, esimerkiksi Työterveyslaitos ja Hämeenlinnan kaupunki, ovat menneet vieläkin pitemmälle: työntekijä saa olla sairauslomalla peräti viikon esimiehensä luvalla.

[Mirri]

2.9.2015 16:28
Satu Vasantola
Helsingin Sanomat

Englannissa työntekijä voi olla omalla ilmoituksella kaksi viikkoa poissa töistä
Työterveyslaitos suosittelee: Viikon sairaus­loma omalla ilmoituksella – "Kolmen päivän rajalle ei perusteita"
Työntekijät voisivat hyvin olla sairaana poissa töistä seitsemän päivää omalla ilmoituksella, sanoo palvelukeskuksen johtaja Kari-Pekka Martimo Työterveyslaitokselta.

Työntekijät voisivat hyvin olla sairaana poissa töistä seitsemän päivää omalla ilmoituksella, sanoo palvelukeskuksen johtaja Kari-Pekka Martimo Työterveyslaitokselta (TTL). Nykyisin useissa yrityksissä raja on kolmessa päivässä. Sen jälkeen työnantaja vaatii yleensä lääkärintodistuksen poissaolosta. Joissain yrityksissä lääkärintodistus vaaditaan jo ensimmäisestä poissaolopäivästä.

Martimon mukaan kolmen päivän käytäntö ei perustu mihinkään.
"Kolmen päivän rajalle ei ole lääketieteellisiä perusteita eikä lakikaan sano asiasta mitään. Joihinkin työehtosopimuksiin tuo kolme päivää on kirjattu, mutta muuta perustetta sille ei ole."
Martimon mukaan suomalainen käytäntö on kansainvälisestikin ottaen tiukka. Ruotsissa työntekijä voi olla omalla ilmoituksellaan poissa töistä viikon, Englannissa kaksi.

Suomessa laki ei ota asiaan kantaa. Lain mukaan työntekijän on toimitettava sairaudestaan todistus, jos työnantaja sitä pyytää. Työnantaja voi siis päättää työpaikan käytännöistä.

Martimon mukaan omailmoitusajan pidentäminen toisi säästöjä yritysten työterveyskuluihin. Todennäköisesti se myös vähentäisi lyhyitä sairauspoissaoloja.
"Ilmiselvä säästö tulee siitä, että työntekijöiden ei tarvitsisi mennä lääkäriin pelkkää paperinpalaa hakemaan. Poissaolot voisivat lyhentyä, koska jos potilas tulisi keskiviikkona minun vastaanotolleni valittamaan vatsavaivoja, kirjoittaisin todennäköisesti sairauslomaa loppuviikoksi. Jos hän olisi poissa omalla ilmoituksellaan, hän miettisi joka aamu, joko on tarpeeksi terve palatakseen töihin ja palaisi ehkä jo päivää tai kahta aiemmin."

Työterveyslaitos on itse siirtynyt seitsemän päivän omailmoitusjärjestelmään puolitoista vuotta sitten. Martimon mukaan se ei vaikuttanut sairauspoissaolojen määrään, mutta lisäsi luottamusta työpaikalla.
Hämeenlinnassa kokemukset ovat myös olleet hyvät. Kaupungin työtekijät ovat saaneet olla omalla ilmoituksella poissa seitsemän päivää jo yli kahden vuoden ajan. Ensimmäisenä vuonna sairauspoissaolot laskivat selvästi. Se tuotti kaupungille 1,8 miljoonan euron säästöt.
Viime vuonna ne nousivat, mutta jäivät kuitenkin alemmalle tasolle kuin ennen muutosta.
Henkilöstöjohtaja Anne Iijalainen on tyytyväinen uuteen järjestelmään.
"Kokemukset ovat olleet oikein hyviä. Sairauspoissaolot ovat vähentyneet, mutta vielä isompi vaikutus on luottamuksen lisääntyminen. Työntekijät ovat kokeneet, että heitä arvostetaan ja heihin luotetaan."

Ajan pidentäminen seitsemään päivään sopisi myös työnantajia edustavalle Elinkeinoelämän keskusliitolle. EK:n asiantuntijalääkäri Jan Schugk sanoo, ettei asialle ole estettä, jos järjestelmä on työnantajille vapaaehtoinen.
"Olen itsekin kannustanut työnantajia siirtymään omailmoitusjärjestelmään, koska sillä vältetään turhat lääkärikäynnit", Schugk arvioi.
"Jos päätösvalta säilyisi työnantajalla, joka voisi halutessaan pyytää lääkärintodistuksen, meillä ei ole mitään muutosta vastaan. Sen sijaan Ruotsin järjestelmään, jossa työntekijöillä on subjektiivinen oikeus viikon sairauslomaan ja palkka juoksee, siihen ei kyllä ole haluja. Siellähän työnantaja voi pyytää todistusta vain, jos hänellä on erityinen syy epäillä poissaolon aiheellisuutta."

http://www.hs.fi/ura/a1441164359233

[Mirri]

Yksityiset lääkäriasemat tahkoavat rahaa ihmisten influenssapelolla.
Myydään influenssan pikatestiä, jopa kilpaillaan hinnoilla, mutta jätetään kertomatta, ettei tavallinen perusterve pulliainen tee mitään sen enempää influenssatestillä kuin influenssalääkkeelläkään. Ja että lääke lyhentää tautia päivällä, parilla - tai sitten ei.

Mehiläisessä on tarjous; influenssatesti noin neljällä kympillä. Terveystalo taas veloittaa peräti kahdeksankymppiä, ja muut jotakin siltä väliltä. Intouduin 'tutkimaan' asiaa, koska sähköpostiini putkahti Mehiläisestä tarjous, jossa kehotetaan varautumaan influenssaan menemällä 'edulliseen' testiin. Mehiläinen lupaa näin:

Älä anna influenssalle valtaa

Kuume, kurkkukipu, nuha, yskä, päänsärky – influenssan oireet ovat samanlaiset kuin tavallisen flunssan. Influenssaa voidaan kuitenkin hoitaa ja oloa helpottaa lääkkeillä. Kannattaa käydä pikatestissä: nielunäyte kertoo, onko kyseessä influenssa. Mitä nopeammin influenssa todetaan, sitä nopeammin saat lääkkeet ja pääset jälleen jaloillesi. Pikatestiin voit tulla ilman lääkärin lähetettä.

Julkinen terveydenhuolto toivoo hartaasti, etteivät kaikki hengitystieinfektiopotilaat vyöryisi vastaanotolle. Yksityiset lääkäriasemat taas toivottavat maksavat asiakkaat tervetulleiksi suorastaan riemusta hihkuen, eikä yhtään haittaa vaikka olisikin tehty 'tikusta asiaa'.