Terapeutti haluaa maksun seteleinä

[Mirri]

Tukiasemalla tuli esille minusta nykyaikana kummalliselta tuntuva asia, jota tulen ihmettelemään tänne siinä toivossa, että Psykopatologialla alan konkarina olisi tähän jotakin järkevää selitystä - sellaista, että minäkin ymmärtäisin ja hyväksyisin psykoterapeutin oudolta tuntuvan menettelyn.

Psykoterapeutti siis tahtoo potilaaltaan/asiakkaaltaan maksun käteisellä - seteleinä - niin, että tämä joutuu nostelemaan pankkiautomaateilta satoja euroja kerralla ja viemään ne sitten terapeutilleen. Ilmeisesti maksaminen ei onnistu niin, että asiakas aina istunnon päätyttyä kaivaisi setelit lompakostaan, vaan hän maksaa kerralla useamman istunnon. Ei kai automaatilla nostettavaa muuten olisi satoja euroja psykoterapiamaksuja?

Sitä en ymmärrä, että miksei psykoterapeutille käy maksaminen tilisiirtoina suoraan hänen tililleen. Siinäpä kysymykseni tiivistettynä olikin. Mitä syitä psykoterapeutilla olisi, että hän nykyaikaisen ja rahojen käsittelyn turvallisuuteen pyrkivaän aikakautena juoksuttaa enemmän ja vähemmän psyykkisesti sairasta asiakastaan pankkiautomaatilla ja odottaa tämän nostavan seteleitä satojen eurojen edestä, ja jyrkästi kieltäytyy ottamasta terapiamaksuja tililleen?

[asko]

Kuullostaa kyllä veronkierrolta vaikka saisikin kuitin maksusta.
Ilmoittaisin verottajalle.

[Mirri]

Niin... Kyllähän tuollainen minustakin kuulostaa käsittämättömän hämärältä. Järkeeni ei mene, että miksei terapeutilla ole tilinumeroa, johon hänen asiakkaansa voisivat suoraan ohjata psykoterapiamaksut tilisiirtoina.

Tosiaan kuitin asiakas saa maksuistaan, siinä mielessä asia on ok - asiakkaan kannalta. Ja kuitenkaan asia ei mielestäni ole ok asiakkaankaan kannalta, jos hänen psykoterapeuttinsa vaatii häntä nostamaan pankkiautomaateilla isoja summia seteleitä tuodakseen terapiamaksut terapeutilleen. Mielestäni sellainen on nykyaikana kohtuuton - asiakkaan kannalta suorastaan edesvastuuton - vaatimus.
Etenkin psykiatrisilla potilailla ja muilla mt-häiriöisillä liittyy rahan käyttöön monenlaisia epävarmuuksia ja pelkoja ja turvattomuudentuntemuksia.

Mutta se, että asiakas epäröi ja ihmettelee joutuessaan nostamaan terapeuttinsa tahdon ja tarpeiden vuoksi pankkiautomaatilta kerta toisensa jälkeen satoja euroja, kuulostaa minusta ihan tervejärkiseltä ihmettelyltä ja epäröinniltä nykyaikana. Mielestäni tällaisessa tilanteessa asiakkaalla olisi oikeus saada terapeutiltaan tarkka ja järkeen käyvä selvitys miksi hänen täytyy toimia näin; miksi hänen täytyy käydä automaateilta nostamassa setelipinkkoja (tai suuria seteleitä) kuljettaakseen ne psykoterapeutilleen.
Jos ymmärsin oikein, psykoterapeutti ei ole suostunut selittämään vaatimaansa käytäntöä.

Siinä on psykoterapiapotilas/-asiakas heikoilla; etenkin, jos hän alkaa etsiskellä syitä oman päänsä sisältä, ja nähdä kummallisen raha-asian hänestä johtuvana psykoterapiasuhteen ongelmana. Psykoterapiaprosessiin kuuluvaa psyykkistä vastarintaa, kun hän tervejärkisesti kyseenalaistaa terapeuttinsa järjenvastaiset vaatimukset maksuasioissa...

[Riidankylväjä]

Hän ei tietysti luota pankkeihin, vaan säilöö setelit patjaansa.

[Psykopatologia]

Pitääkö kenenkään muun terapeutille maksaa aina käteisenä?
Kirjoittaja Julia » 21 Helmi 2013, 18:07 http://tukiasema.org/viewtopic.php?f=21&t=3130

Käteismaksu on vanha psykoanalyyttisen psykoterapian perinne, jonka tarkoituksena
on konkretisoida maksu (ja menetys) ja täten painottaa terapian työn luonnetta
sekä tätä kautta parantaa potilaan motivaatiota ynnä pienentää vastarintaa.

Maksun voi sopia niinkin, että potilas maksaa jokaisesta varatusta ajasta,
ja terapeutti kirjoittaa kuitin esimerkiksi koko kuukaudesta yms.

Joillan terapeuteilla on kotonaan maksupääte, jolloin raha ei liiku.

[Mirri]

Käteismaksu on vanha psykoanalyyttisen psykoterapian perinne, jonka tarkoituksena
on konkretisoida maksu (ja menetys) ja täten painottaa terapian työn luonnetta
sekä tätä kautta parantaa potilaan motivaatiota ynnä pienentää vastarintaa.

Halutaan painottaa, että psykoterapeutti tekee potilaansa hyväksi työtä, josta potilas konkreettisesti maksaa hänelle? En ymmärtänyt...

Toivottavasti psykoanalyyttisen suuntauksen yksityiset psykoterapeutit eivät käytä tuollaista perinnettä omaksi taloudelliseksi hyödykseen. Ei kai sekään ihan kätevää ja halpaa ole, että nykyaikana juoksuttaa seteleitä talteen omalle pankkitililleen...

[Riidankylväjä]

Kyseessä ei ole hyväntekeväisyys, vaan puhds liiketoimi, jossa terapeutti myy osaamistaan asiakkaan auttamiseksi. Asiakkaalla on tällöin myös oikus vaatia rahoilleen vastinetta. Jopa niin, että toteaa, ettei työn laatu vastaa hintaa. Laadun on parannuttavat tai hinnan laskettava.

[Psykopatologia]

Kyseessä ei ole hyväntekeväisyys, vaan puhds liiketoimi,
jossa terapeutti myy osaamistaan asiakkaan auttamiseksi.
Asiakkaalla on tällöin myös oikus vaatia rahoilleen vastinetta.
Jopa niin, että toteaa, ettei työn laatu vastaa hintaa. Laadun
on parannuttavat tai hinnan laskettava.

Luulen, että psykoterapia on sangen harvoin puhdasta liiketoimintaa,
koska psykoterapiassa syntyy tunnesuhteita, kuten esimerkiksi silloin,
jos otta piano-tunteja.

Potilas ei yleensä pysty arvioimaan psykoterapian laatua.

[Psykopatologia]

Käteismaksu on vanha psykoanalyyttisen psykoterapian perinne, jonka tarkoituksena
on konkretisoida maksu (ja menetys) ja täten painottaa terapian työn luonnetta
sekä tätä kautta parantaa potilaan motivaatiota ynnä pienentää vastarintaa.

Halutaan painottaa, että psykoterapeutti tekee potilaansa hyväksi työtä, josta potilas konkreettisesti maksaa hänelle?
En ymmärtänyt...

Toivottavasti psykoanalyyttisen suuntauksen yksityiset psykoterapeutit eivät käytä tuollaista perinnettä omaksi
taloudelliseksi hyödykseen. Ei kai sekään ihan kätevää ja halpaa ole, että nykyaikana juoksuttaa seteleitä talteen
omalle pankkitililleen...

Rahan kiikuttaminen omalle pankkitilille ei ollut ollut ollenkaan vaikeaa, vaan tyydyttävä. Nyt, kun kaikki konttorit
eivät enää käsittele rahaa, kiikuttaminen on hieman työläämpää, mutta pankkiasioinnin voi liittää muihin menoihin
kaupungille.

Pikemminkin halutaan painottaa, että p o t i l a s tekisi (omaa) työtään eikä "höpöttelisi" vaan.

[Riidankylväjä]

Tunnesiteet kuuluvat myytävään pakettiin.

Potilas ei yleensä pysty arvioimaan psykoterapian laatua.

Tuo on yleensä myyjien ensimmäinen argumentti, kun valitat tuotteen tai palvelun laadusta. Suraavaksi tulee, että "se ei ole vika vaan ominaisuus", jne...

Asiakas on aina väärässä.

[Psykopatologia]

Mutta olihan arviointisi esimerkiksi niinkin yksinkertaisesta
asiasta kuin keittiöveitset (mielestäni) aika "horjuva".

[Psykopatologia]

Kuullostaa kyllä veronkierrolta vaikka saisikin kuitin maksusta.
Ilmoittaisin verottajalle.

Mitä siis ilmoittaisit verottajalle?

[Hilppa]

- -
Käteismaksu on vanha psykoanalyyttisen psykoterapian perinne, jonka tarkoituksena
on konkretisoida maksu (ja menetys) ja täten painottaa terapian työn luonnetta
sekä tätä kautta parantaa potilaan motivaatiota ynnä pienentää vastarintaa.
- -

Omia tunteitani tuosta edeltävästä: Minusta tuo on potilaalle osoittamista, että hän on terapeuttia alempana, ei missään tapauksessa tasa-arvoinen. Ehkä vähän nöyryyttävääkin kantaa rahaa joka istunnolle (rahan kantaminen, kuten Mirri totesi, kun ei ole enää nykyisin ihan turvallista eikä suotavaakaan ainakaan suuria määriä) ja käydä maksukuvio läpi ikään kuin muistuttaen, että olet "vain" asiakas. Voisin nähdä myös kognitiivisena keinona myös. Selkeästi osoittamista. "Tätä terapia on ja Sinä maksat sekä mahdollisesti Sinun myös tulisi vähän kärsiä taloudellisesti ja luopua jostain muusta, jonka itse olet kokenut välttämättömäksi, mutta joka ei terapian myötä Sinulle enää ehkä tule olemaan lainkaan välttämätöntä."

[Pilkkuvirhe korjattu 11.44.]

[Psykopatologia]

Voisi myös ajatella toisin päin: maksun suorittaminen korostaa tasa-arvoa.

"Ilmaisissa" terapioissa epätasa-arvo painottuu.

[Psykopatologia]

Jos esimerkiksi ostan kaupasta makkaraa, olen yleensä (vähintäänkin) tasa-arvoinen myöjän kanssa.
Mutta jos ostan kondomeja, saatan olla "alakynnessä", koska myöjä voi ruveta pelleilemään.
Entisessä tiski-Alkossa olisin voinut olla alakynnessä ja myöjän "armoilla".

12:55
Ensimmäinen valinta-Alko oli entisessä Heimolan talossa (purettiin 1960-luvulla)
Vuorikadun ja Hallituskadun (nykyisen Yliopistonkadun) kulmassa.

[Riidankylväjä]

Tunnesiteet kuuluvat myytävään pakettiin.

Potilas ei yleensä pysty arvioimaan psykoterapian laatua.

Tuo on yleensä myyjien ensimmäinen argumentti, kun valitat tuotteen tai palvelun laadusta. Suraavaksi tulee, että "se ei ole vika vaan ominaisuus", jne...

Asiakas on aina väärässä.

Tuon voi mieltää myös toisinpäin. Erinomaista terapiaa saatuaan, asiakas voi maksaa ylimääräistä bonusta. Olisiko sinulla mitään sitä vastaan?

Maailmalla on yleistä, että palveluammatin harjoittajalle maksetaan tippiä, josta ko henkilön palkka muodostuu. Hyvä palvelu tuottaa hyvät tipit ja huonosta palvelusta voi jäädä kokonaan ilman tippiä.

[Riidankylväjä]

Voisi myös ajatella toisin päin: maksun suorittaminen korostaa tasa-arvoa.

Ei se ole mitään tasa-arvoa. Kunkku on se, jonka lompsassa rahat ovat. Siksi asiakkaan kannattaa maksaa vasta, kun koko terapia on hoidettu voidakseen arvioida terapian laatua ja säätää maksu sen mukaan. Jos maksat etukäteen, menetät neuvotteluasemasi.

[Psykopatologia]

Mitä se semmoinen "erinomainen" terapia sitten on?

[Riidankylväjä]

Asiakas kävelee sieltä terveenä ja tasapainoisena ihmisenä pois ja ajattelee, että "Terapeutti on ansainnut pikkuisen bonusta moisesta urakasta."

[Psykopatologia]

Kävin tänäänkin sairaalassa katsomassa 30 vuoden aikaista terapia-potilastani.
Siitä on bisnes kaukana.