Sivu 1/2
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 00:29
Kirjoittaja Riidankylväjä
Eikös tuosta voisi kehittää interaktiivisen multimediapelin, jossa potilas etenee terapiassa erilaisia valintoja tehden? Jos ei pärjää palataan taaksepäin ja yritetään taas.
Pelin tiimellyksen välillä pääsisi Pertsan sohvalle huilaamaan.

Tai oikeastaan se olisi palkintona, kun joku välietappi olisi saavutettu.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 05:30
Kirjoittaja Psykopatologia
Psykoterapia hoituu pian netissä
10.1.2011 0:55 | Päivi Repo - HS-uutitoimittaja
Psykiatrisista häiriöistä kärsivät voivat saada ongelmiinsa apua nettiterapiasta jo tänä vuonna, kun Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri Hus suunnittelee käynnistävänsä nettiterapiatoiminnan.
Nettiterapia on jatkoa Hus-piirin eri alueilla jo joitakin vuosia toimineelle netin mielenterveystalolle. Sieltä löytää tietoa, jonka pohjalta voi haarukoida omaa avun tarvettaan ja sitten löytää auttavan paikan.
Ensimmäisenä nettiterapiaa annetaan sosiaalifobiaan eli sosiaalisten tilanteiden pelkoon.
Hus kehittää nettiterapiaa ensimmäisenä Suomessa, mutta ei maailmassa.
"Kertynyt näyttö alkaa olla vahvaa: terapia netissä toimii. Se on yhtä vaikuttavaa kuin terapia kasvokkain", sanoo Husin psykiatrian tulosyksikön johtaja Grigori Joffe.
"Netti tarjoaa psykiatriassa hurjia mahdollisuuksia. Kaikki olennainen liikkuu verkossa."
Nettiterapiaan määräisi lääkäri, joka toteaisi hoidon tarpeen ja antaisi salasanan. Sen jälkeen alkaisi useamman istunnon sarja, jossa olisi istuntoja vaikkapa kerran viikossa. Niiden välillä potilas tekisi kirjallisia töitä.
Muualla verkossa:
KelNet-mielenterveystalo
(Koko artikkeli)
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 15:41
Kirjoittaja minätäällä
Oman terapeutin ja vaikkapa Alessandra Lemman kirjoittaman psykoanalyyttisen psykoterapian opaskirjan mukaan kaikilla psykoterapiamuodoilla on yhteisiä, vaikuttavia tekijöitä, joita ei ole kyetty nimeämään, mutta yhä enemmän ollaan tultu siihen tulokseen, että eniten terapioissa vaikuttaisi juuri vuorovaikutus, monesti sanatonkin, terapeutin kanssa. Asiakas saa terapiassa kokemuksen uudenlaisesta vuorovaikutuksesta eivätkä omassa elämässä toistunut kaava ja odotukset enää toteudukaan.
Ihan sama asia kuin joku nettiterapia kotitehtävineen on sitten jo etsiä kirjastosta itsehoito-oppaita tai joku depressiokoulun käsikirja.
Hesarin keskusteluissa joku arveli tuon Joffen talouteen ja hallintoon liittyvän virkansa puolesta esittävän nettiterapiaa ennen kaikkea säästösyistä.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 17:14
Kirjoittaja Maria
Hyvin vaikea kuvitella, miten netti-istunto käytännössä pystyisi edes ajallisesti vastaamaan psykoterapiaistunnon vaikuttavuus-laatu-(hyöty)-suhdetta. Ajatusten muotoileminen vie huomattavasti enemmän aikaa kirjallisesti tuotettuna kuin puhuttuna viestintänä. Mikäli pystyisi samaan effektiivisyyteen kuin puheviestinnässä, pitäisi olla sanalliselta ilmaisultaan lahjakas ja ennen kaikkea tehokas kynäilijä. Mutta siihenhän nykyisin pyritään, kaikesta kaikki irti keinolla millä hyvänsä.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 18:55
Kirjoittaja Riidankylväjä
Minusta nettiterapian tulisi olla henkilökohtaisen terapian täydentäjä.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 19:31
Kirjoittaja Psykopatologia
Riidankylväjä kirjoitti:Minusta nettiterapian tulisi olla henkilökohtaisen terapian täydentäjä.
Kyllä, mutta
Kertynyt näyttö alkaa olla vahvaa: terapia netissä toimii. Se on yhtä vaikuttavaa kuin terapia kasvokkain",
sanoo Husin psykiatrian tulosyksikön johtaja Grigori Joffe.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
11.01.2011 20:37
Kirjoittaja Riidankylväjä
Sanoo "tulosyksikön" johtaja. Miten johtaja mitannee terapian tuloksia?
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
12.01.2011 14:50
Kirjoittaja minätäällä
Liekö verrattu julkisen puolen keskusteluavun tuloksellisuuteen tuota nettiterapiaa? Ei sieltä monille muuta ole tarjollakaan, ellei osaa ja jaksa vaatia.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
12.01.2011 17:03
Kirjoittaja Maria
Ei hoitavan ihmisen läsnäoloa psykoterapiassa voi korvata skypellä eikä varsinkaan sähköpostiyhteydellä. Sitä paitsi, mitä järkeä skypevastaanottojen järjestämisessä pääkaupunkiseudulla olisikaan, koska potilaan tulo paikalle ja erikoislääkärin vastaanottoaika hoituisivat samoilla kustannuksilla muutoinkin? (Eikä edellä mainittua ole tiedotteessa ehdotettukaan.)
Psykoterapeutin (ja tietenkin myös potilaan) läsnäolo on se, mikä maksaa ja on kaikkein olennaisinta terapiassa. Vuorovaikutuksen tapahtuessa sähköpostitse kaikki vuorovaikutus dokumentoituisi viesteinä, jotka jäisivät terveydenhuollon arkistoihin. Minä suhtaudun hyvin epäluuloisesti HS:n uutisessa esitettyyn toimintatapaan ensinnäkin siksi, että kommunikaatio ei kyseisellä tavalla toteutettuna voi missään tilanteessa toimia, kuten aidon psykoterapian tulisi. Miten potilas voisi tuottaa viestejä vapautuneena tulkiten omia tunteitaan sanallisen vuorovaikutuksen keinoin, kun koko ajan olisi oltava tietoinen, että viestit jäävät terveydenhuollon arkistojen syövereihin? Siis joka ikinen istunto. Olen tietoinen siitä, että monet psykoterapeutit ja psykiatrit tekevät tarkkoja muistiinpanoja potilaistaan ja käydyistä istunnoista ja että nämä muistiinpanot jäävät heidän arkistoihinsa (julkisen terveydenhuollon puolella julkisen terveydenhuollon arkistoihin). Se on kuitenkin aivan eri asia kuin että potilaan itse omasta mielensisällöstään tuottama teksti dokumentoituisi häntä käsittäviin arkistoihin. Mielestäni viestien dokumentointi jo sinällään on yksi erittäin suuri tietosuojakysymys. Miten luottamus, joka on kaiken a ja o voisi sähköpostiyhteyden välityksellä muodostua terapeutin ja potilaan välille?
Toiseksi viittaan jo aiemmassa viestissäni esille ottamaani näkemykseen ilmaisutavan merkittävyydestä. Koska viestit jäisivät dokumentteina arkistoihin, joutuisi potilas muokkaamaan ilmaisuaan joko tiedostamattaan tai tiedostaen sellaiseksi, että viestintä olisi kelvollista. Miten potilas voi olla varma, että hänen puhekielinen ilmaisultaan lyhyt mahdollisesti hymiöitä sisältävä teksti ei päätyisi hoitavan tahon arvioinnin kohteeksi ja hoitavan tahon potilaasta tekemiin arviointeihin? Ei mitenkään. Psykoterapiassani käyttämäni kieli oli puhekieltä. Puhekielinen ilmaisu vaikuttaa aukikirjoitettuna tekstinä höhlältä ja sekavalta sekä on usein monimerkityksistä, koska puhujan äänenpainot ja ilmeet jäävät pois. Täten sähköpostiviestein toteutettu psykoterapiaistunto jäisi melko lyhyeksi anniltaan potilaan joutuessa koko ajan miettimään omien ilmaisujensa kielellistä asua, mikä ei ole psykoterapian tarkoitus.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
12.01.2011 22:47
Kirjoittaja Mirri
Aihetta pohditaan täälläkin, joten tässä jotakin näkemystä asiaan; artikkeli on luettavissa linkistä kokonaisuudessaan:
Joustava, tavoitettava
Nettiterapian ajatellaan avaavan uuden hoitoväylän niille ihmisiä, joiden kynnys hakeutua mielenterveyspalveluihin on muuten korkea. Niiden etuna pidetään myös joustava käyttöä: potilas voi käyttää nettiä lähes missä ja milloin vain. Lisäksi nettiterapiaan arvellaan liittyvän käyttäjäänsä voimaannuttavia elementtejä. Jan-Henry Stenberg huomautti vielä, että verkkopalveluilla on oma roolinsa, jos ja kun kansalaisille halutaan tarjota laadukasta ja yhdenmukaista hoitoa asuinpaikasta riippumatta.
Kaikkia mielenterveyden häiriöistä kärsiviä potilaita netti ei tavoita eikä auta, tekijät myöntävät. Silti he uskovat nettiterapian paikkaavan suurta aukkoa hoitojärjestelmässä.
"Yksistään HUS:n alueella on noin 40 00 lievää ja keskivaikeaa masennusta potevaa potilasta, joille käytännössä usein ainoa hoito on lääkehoito. Jos nettiterapia parantaisi tästä ryhmästä osankin hoitoa, se on hyvä", Stenberg totesi.
Netti parempi kuin ei oo
"Hiki tulee, kun Etelä-Suomesta muuttaa Lappiin perhe, ja useammalle perheenjäsenelle suositellaan neuropsykologista kuntoutusta ja kognitiivista psykoterapiaa kaksi kertaa viikossa, eikä ei ole ensimmäistäkään psykoterapeuttia, jolle lähtisi heitä ohjaamaan. Kyllä silloin väistämättä tulevat nämä tekniset ratkaisut mieleen", kommentoi netin mahdollisuuksia mielenterveystyössä psykiatrisen tulosryhmän johtaja Helena Terävä.
Lastenpsykiatriaan erikoistunut Terävä työskentelee Päijät-Hämeen sairaanhoitopiirissä, mutta hänellä on takanaan hiljattain päättynyt kuuden vuoden työrupeama Rovaniemellä. Pohjoisessa pitkät välimatkat ja ammattilaisten puute - olosuhteiden pakko - ovat muokanneet maaperää uusille toimintamalleille otolliseksi.
Lapissa Terävä muun muassa konsultoi kollegoita netissä ja otti potilaita vastaan satojen kilometrien päässä työhuoneestaan. Potilaan ja lääkärin yhdistivät tiekoneet ja web-kamera. Kokemukset olivat parhaimmillaan huikaisevia, Terävä toteaa.
"Minä olin Rovaniemellä ja lapsipotilas kaukana Hetassa. Lapsen isä oli siellä istunnossa mukana työvaatteissaan ja kun kysyin lopuksi, miltä tämä tilanne oli hänestä tuntunut, hän sanoi että oli ihana taas päästä poliklinikalle näin."
Terävää innosti ajatus sosiaalisen ahdistuneisuushäiriön hoidosta nettiterapialla. Hän arveli, että se sopisi erinomaisesti Lappiin, jossa ihmisiä asuu yhä hyvinkin eristyneissä oloissa. "Tiedän, että ajatus lähteä sieltä syrjäkylältä keskussairaalaan saattaa olla joillekin aivan mahdoton. Jos netillä voi päästä kontaktiin riittävän etäältä, se voisi toimia."
http://www.tartumasennukseen.fi/aineist ... a_verkkoonMinusta artikkelissa on järkeviä ajatuksia ja kokemuksen vakaalla rintaäänellä esitettyinä.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 01:53
Kirjoittaja Mirri
Kyllästynyt kirjoitti:Huono hoito on mielestäni jopa vaarallisempaa kuin se, ettei hoitoa ole lainkaan, koska huono hoito vain tuhlaa vähiä resursseja sekä estää (tai ainakin hidastaa) toimivaan hoitoon pääsyä/hakeutumista.
Noin ajatellen psykoterapiapalvelut keskitetään sinne missä psykoterapeutit haluavat asua, ja kaikki muut jätetään ilman. Moniko psykoterapeutti on valmis ajamaan päivittäin satojen kilometrien työmatkoja, jotta psykoterapiapalveluja olisi tarjolla muuallakin kuin heidän kotiensa liepeillä...
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 13:25
Kirjoittaja Mirri
Kyllästynyt kirjoitti:Ketjun otsikko viittaa HS:n uutiseen jossa HUS:n psykiatrian tulosyksikön johtaja Grigori Joffe suitsuttaa nettiterapian vastaavan tuloksiltaan kasvokkain tapahtuvaa psykoterapiaa. Sinä Mirri kuitenkin koko ajan käännät puheen Lappiin ja vetoat pitkiin välimatkoihin siellä.
Miksi?
Tämän ketjun otsikosta ja Hesarin jutusta riippumatta kyseisen kokeilun tuloksia ilmeisesti on tarkoitus hyödyntää Lapissa - jos tulokset ovat hyviä. Mikäpä estää vaikkapa eteläisiä yliopistosairaalapiirejä järjestämästä joitakin psykoterapiapalveluita pohjoisen tarpeisiin, jos homma toimii esim. mikrofonien ja kameroiden avulla?
Tässä taas tämä linkki:
http://www.tartumasennukseen.fi/aineist ... a_verkkoonSelviää, että kokeilutuloksista kaavaillaan olevan hyötyä myös muualle maahan.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 14:10
Kirjoittaja Mirri
Kyllästynyt, edellisessä viestissäsi on aineksia kunnianloukkaussyytökseen - silti, vaikka kirjoitatkin nimimerkin takana. Ilmeisesti et huomaa milloin sinä syyllistyt solvaamiseen.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 15:26
Kirjoittaja minätäällä
Täysin samaa mieltä Kyllästyneen ja Marian kanssa.
Ainakin Alessandra Lemman (analyytikko) mukaan kaikissa terapioissa on yhteisiä vaikuttavia tekijöitä, joita ei tähän saakka ole osattu eritellä, mutta yhä useammin niiden on katsottu liittyvän juuri terapeutin ja asiakkaan väliseen, usein sanattomaankin vuorovaikutukseen. Eleillä, ilmeillä, äänensävyillä, kehon liikkeillä ja asennolla, katseella, hymyllä jne. on mahdollista ilmaista monenlaisia tunteita, läsnäoloa, ymmärtämistä, myötätuntoa ja sekä terapeutti että asiakas saavat niistä ehkä tiedostamattaan paljon semmoista, jota ei ehkä sanoin voi ilmaista. Monet ilmiöt kuten projektiivinen identifikaatio tai identifikaatio, vaikkapa terapeutin suvaitsevien asenteiden sisäistäminen, ovat tiedostamattomia, ja antavat terapeutille tärkeää tietoa. Olisi aika vaikea kuvitella, että lähes nimetön, kasvoton nettiterapeutti, tai tietokoneen ruudulta pari kertaa nähty hahmo voisi välittää asiakkaalle saman ymmärretyksi ja hyväksytyksi tulemisen kokemuksen, luottamuksen ja läsnäolon tunteen, jota varmaan sosiaalisista peloistakin kärsivä ehkä tarvitsee ensin rohkaistuakseen toteuttamaan annettuja kotitehtäviä terapian ulkopuolella.
Entäpä jos käytäisiin terapiassa ihan kasvokkain, mutta säästettäisiin vaikka puolustusmenoista ja käytäisiin se armeija netitse?
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 15:48
Kirjoittaja Mirri
minätäällä kirjoitti:Entäpä jos käytäisiin terapiassa ihan kasvokkain, mutta säästettäisiin vaikka puolustusmenoista ja käytäisiin se armeija netitse?
Tuossa olisi kyllä ideaa... Sitä vain rupesin miettimään, että moniko alokas olisi vapaaehtoisesti ja ilman ulkoista valvontaa valmis luomaan ympärilleen armeijaolosuhteet kaikkinensa - pitäisi olla edes pikkuisen kurjemmat oltavat kuin kotona äidin soppakattilan ääressä on... Vanhemmat huolehtimaan (nettiohjeiden mukaisesti) siitä, että kotona vallitsee armeijakuri ja -järjestys?
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 16:16
Kirjoittaja Psykopatologia
Luulen, että Kyllästynyt olisi mielissään, jos rva Joffe nostaisi kunnianloukkaussyytteen. Mirri puhuu läpiä päähänsä.
http://www.facebook.com/group.php?gid=34889703319
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 16:51
Kirjoittaja Mirri
Ok, mutta missä asiassa; tämän ketjun aiheessa, vai väittäessäni Kyllästyneen antaneen aihetta kunnianloukkausepäilyyn?
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
13.01.2011 20:10
Kirjoittaja Psykopatologia
Mirri kirjoitti:Ok, mutta missä asiassa; tämän ketjun aiheessa, vai väittäessäni Kyllästyneen antaneen aihetta kunnianloukkausepäilyyn?
Väittäessäsi Kyllästyneen antaneen aihetta kunnianloukkausepäilyyn.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
20.01.2011 13:45
Kirjoittaja Gyver
.
Re: HS: Psykoterapia hoituu pian netissä

Lähetetty:
20.01.2011 13:54
Kirjoittaja Psykopatologia
No kyllähän se loukkaa myöss esimerkiksi Matti Vanhasen kunniaa tai hiihtäjä Räsäsen kunniaa.