Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.09.2018 21:15

________________________________________________________________________________________________________________________________
8.1.2020 (15:15) Päivitys ja tarkennus Nykyään psykoterapia-istuntoja voi kolmessa vuodessa (1., 2. & 3. vuosi) olla maksimissaan 200 x (kuten ennenkin), mutta ne voi jakaa tarpeen mukaan: Esimerkiksi joku voi käydä ensimmäisenä vuotena 70x, toisena 30x ja kolmantena 100x. (Aiemmin sessioiden luku oli määrätty etukäteen 80 + 80 + 40, jolloin kahtena ensimmäisenä vuotena käytiin n. 2x/vk ja kolmantena n. 1x/vk.)
________________________________________________________________________________________________________________________________
Kuva Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapia-hakemuksissa.
Kuntoutuspsykoterapia 18.6.2018 https://www.kela.fi/documents/10192/323 ... erapia.pdf (64 s.)
_________________________________________________________________________________________________________________________________
I n g r e s s i
Psykiatri sanoo (potilaalle): "Kirjoitan sinulle B-lausunnon heti, kun olet löytänyt sopivan psykoterapeutin." (Mahdollinen aloitus jää kiusallisesti "auki".)
Terapeutti toteaa (potilaalle): "Valitettavasti en n y t osaa sanoa, onko minulla vapaita aikoja p a r i n kuukauden päästä."

Psykiatrin tulisi sanoa: "Kirjoitan sinulle B-lausunnon nyt h e t i, jotta voit lausunnon k a n s s a etsiä terapeutin, jotta voitte n o p e a s t i aloittaa."
Terapeutti toteaa (potilaalle): "Aikoja on n y t; aloitetaanko jo ensi viikolla?"

________________________________________________________________________________________________________________________________________________

KELAn kuntoutuspsykoterapia on tarkoitettu 16—67-vuotiaille, ja terapian kesto on tavallisimmin kolme vuotta, vuodeksi kerrallaan (so. uusi hakemus; maksimissaan 80 + 80 + 40 istuntoa, à 45 min; Kela-korvaus à 57,60). Hakemuksen tulee sisältää 1) kuntoutettavan oman hakemuksen (lomake KU 131; 4 s.) lisäksi 2) lääkärin (psykiatrin tai vastaavan) B1-lausunto diagnooseineen. Hakemuksen käsittely Kelassa on kestänyt (nykyisin) n. puolitoista kuukautta. Diagnoosin saamisen jälkeen psykiatrisen hoidon on pitänyt jatkua vähintään kolme (3) kuukautta ennen 1. vuoden kuntoutuspsykoterapian hakemista ("karenssi"). — Ko. karenssin suhteen kuntoutettavat ja potilaat jakaantuvat 1) "uusiin", so. diagnosoimattomiin ja 2) "vanhoihin", joilla on jo diagnoosi:

1) "UUDELLA" kuntoutus-kandidaatilla käynti kunnallisessa psykiatrisessa yksikössä on (puhtaimmillaan) ensimmäinen, ja em. kolmen kuukauden hoito (lääkäri ja usein myös psykologi ym.) toimii myös tutkimuksena, jotta lääkärillä on riittävä tuntemus ja tiedot B-lausuntoa varten. — Psykiatrin yksityisvastaanotolla kolme käyntiä on useimmiten riittävä, ja B-lausunnon saa käteensä heti tutkimus-jakson päätyttyä, mikä sujuvoittaa terapeutin etsimisessä (vrt. ingressi ja alla). — Täten jos ensi kosketus psykiatriin on esimerkiksi 1.1.2018, potilas voisi (periaatteessa) aloittaa kuntoutuspsykoterapian 1. huhtikuuta, jos psykoterapeutti on haettu ja sovittu. (Kelalla on useimmiten ollut hyvää joustoa ko. aikamääreiden suhteen.)

2) "VANHA" kuntoutus-kandidaatti on voinut käydä jo vuoden 2017 aikana vaaditut kolme kuukautta täyteen, jolloin hänellä on jo diagnoosi, joten hän voisi aloittaa kuntoutuspsykoterapian jo vuoden 2018 alusta, jos terapeutti on sovittu. — Nykyisin suosituksena tuntuu olevan, että terapia-kandidaatti käy parilla, kolmella terapeutilla ennen lopullista valintaa, johon kuluu hyvinkin 1+—2 kuukautta.

NYKYÄÄN trendinä kunnallisissa yksiköissä näyttää olevan, että psykiatri antaa potilaalle B-lausunnon vasta sitten, kun sopiva psykoterapeutti on löytynyt. Käytäntö aiheuttaa kuitenkin (ainakin) parin kuukauden viiveen kuntoutuspsykoterapian aloittamisessa. Terapeutin nimeä kysytään kuntoutettavan omassa hakemuksessa (KU 131, kohta 10 Kuntoutuksen toteutus). Nimen ilmoittaminen ei kuitenkaan Kelankaan mielestä ole ehdoton vaatimus, ja nimen voi ilmoittaa myös jälkikäteen. (Kunnalla ehkä ajatellaan, että terapeutin nimen tivaaminen lyö lukkoon kunnallisen ja privaattisektorin yhteistyön tai jopa motivoi terapeutin etsintää, vaikka käytäntö de facto lamaa ja luo viivettä.)

KÄYTÄNNÖSSÄ uuden kunnallisen potilaan kuntoutuspsykoterapiahakemus-prosessi terapian alkamiseen vie (yli) puolisen vuotta. — Jos on 1.1.2018:
( I ) 1.1.—30.3. (3 kk) hoito (tutkimus; "karenssi");
(.II ) terapeutin etsiminen n.15.2.—n.30.4. (n.1½ kk);
(III) n.15.5. hakemus Kelaan + päätös n.30.6. (n.1½ kk);
(IV) kuntoutuspsykoterapia alkaa n.15.7.2018.

NOPEIMMIN kuntoutuspsykoterapiaan pääsee "vanha" potilas, jolla on psykoterapeutti jo katsottuna valmiiksi, eli helmikuun puolessa välissä (eli Kelan käsittelyn verran).

Pertti Luukkonen, filosofian lisensiaatti, laillistettu psykologi, psykoterapeutti, Helsinki
(8.9.2018; kommentteja!?)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.09.2018 15:38

Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapia-hakemuksissa
Kuntoutuspsykoterapia 18.6.2018 https://www.kela.fi/documents/10192/323 ... erapia.pdf (64 s.)

I n g r e s s i
Psykiatri sanoo (potilaalle): "Kirjoitan sinulle B-lausunnon heti, kun olet löytänyt sopivan psykoterapeutin." (Mahdollinen aloitus jää kiusallisesti "auki".)
Terapeutti toteaa (potilaalle): "Valitettavasti en nyt osaa sanoa, onko minulla vapaita aikoja parin kuukauden päästä."

Psykiatrin tulisi sanoa: "Kirjoitan sinulle B-lausunnon nyt heti, jotta voit lausunnon kanssa etsiä terapeutin, jotta voitte nopeasti aloittaa." — Terapeutti toteaa (potilaalle): "Aikoja on nyt; aloitetaanko jo ensi viikolla?"

KELAn kuntoutuspsykoterapia on tarkoitettu 16—67-vuotiaille, ja terapian kesto on tavallisimmin kolme vuotta, vuodeksi kerrallaan (so. uusi hakemus; maksimissaan 80 + 80 + 40 istuntoa, à 45 min; Kela-korvaus à 57,60). Hakemuksen tulee sisältää 1) kuntoutettavan oman hakemuksen (lomake KU 131; 4 s.) lisäksi 2) lääkärin (psykiatrin tai vastaavan) B1-lausunto diagnooseineen. Hakemuksen käsittely Kelassa on kestänyt (nykyisin) n. puolitoista kuukautta. Diagnoosin saamisen jälkeen psykiatrisen hoidon on pitänyt jatkua vähintään kolme (3) kuukautta ennen 1. vuoden kuntoutuspsykoterapian hakemista ("karenssi"). — Ko. karenssin suhteen kuntoutettavat ja potilaat jakaantuvat 1) "uusiin", so. diagnosoimattomiin ja 2) "vanhoihin", joilla on jo diagnoosi:

1) "UUDELLA" kuntoutus-kandidaatilla käynti kunnallisessa psykiatrisessa yksikössä on (puhtaimmillaan) ensimmäinen, ja em. kolmen kuukauden hoito (lääkäri ja usein myös psykologi ym.) toimii myös tutkimuksena, jotta lääkärillä on riittävä tuntemus ja tiedot B-lausuntoa varten. — Psykiatrin yksityisvastaanotolla kolme käyntiä on useimmiten riittävä, ja B-lausunnon saa käteensä heti tutkimus-jakson päätyttyä, mikä sujuvoittaa terapeutin etsimisessä (vrt. ingressi ja alla). — Täten jos ensi kosketus psykiatriin on esimerkiksi 1.1.2018, potilas voisi (periaatteessa) aloittaa kuntoutuspsykoterapian 1. huhtikuuta, jos psykoterapeutti on haettu ja sovittu. (Kelalla on useimmiten ollut hyvää joustoa ko. aikamääreiden suhteen.)

2) "VANHA" kuntoutus-kandidaatti on voinut käydä jo vuoden 2017 aikana vaaditut kolme kuukautta täyteen, jolloin hänellä on jo diagnoosi, joten hän voisi aloittaa kuntoutuspsykoterapian jo vuoden 2018 alusta, jos terapeutti on sovittu. — Nykyisin suosituksena tuntuu olevan, että terapia-kandidaatti käy parilla, kolmella terapeutilla ennen lopullista valintaa, johon kuluu hyvinkin 1+—2 kuukautta.

NYKYÄÄN trendinä kunnallisissa yksiköissä näyttää olevan, että psykiatri antaa potilaalle B-lausunnon vasta sitten, kun sopiva psykoterapeutti on löytynyt. Käytäntö aiheuttaa kuitenkin (ainakin) parin kuukauden viiveen kuntoutuspsykoterapian aloittamisessa. Terapeutin nimeä kysytään kuntoutettavan omassa hakemuksessa (KU 131, kohta 10 Kuntoutuksen toteutus). Nimen ilmoittaminen ei kuitenkaan Kelankaan mielestä ole ehdoton vaatimus, ja nimen voi ilmoittaa myös jälkikäteen. (Kunnalla ehkä ajatellaan, että terapeutin nimen tivaaminen lyö lukkoon kunnallisen ja privaattisektorin yhteistyön tai jopa motivoi terapeutin etsintää, vaikka käytäntö de facto lamaa ja luo viivettä.)

KÄYTÄNNÖSSÄ uuden kunnallisen potilaan kuntoutuspsykoterapiahakemus-prosessi terapian alkamiseen vie (yli) puolisen vuotta. — Jos on 1.1.2018:

( I ) 1.1.—30.3. (3 kk) hoito (tutkimus; "karenssi");
(II ) terapeutin etsiminen n. 15.2.—n.30.4. (n. 1½ kk);
(III) n.15.5. hakemus Kelaan + päätös n. 30.6. (n. 1½ kk);
(IV) kuntoutuspsykoterapia alkaa n.15.7.2018.

NOPEIMMIN kuntoutuspsykoterapiaan pääsee "vanha" potilas, jolla on psykoterapeutti jo katsottuna valmiiksi, eli helmikuun puolessa välissä (eli Kelan käsittelyn verran).

Pertti Luukkonen, filosofian lisensiaatti, laillistettu psykologi, psykoterapeutti, Helsinki
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.09.2018 18:58

Sikäli kuin käsitin viestisi sisällön oikein, kirjoitat täyttä ja painavaa asiaa.

Minusta tuntuu aivan käsittämättömältä tuo kuvaamasi käytäntö julkisella puolella: psykiatri lupaa kirjoittaa potilaalle B-lausunnon kunhan tämä ensin on löytänyt itselleen psykoterapeutin. Siinähän nujerretaan niin potilas kuin psykoterapeutti; toinen joutuu hakemaan psykoterapeuttia ilman minkäänlaista asiantuntijalausuntoa itsestään ja diagnooseistaan saati tietoa siitä että saisi Kelan hyväksymän B-lausunnon, toinen taas alustavan sopimuksen tehtyään jää jännityksellä odottamaan kirjoittaako psykiatri lausuntonsa vai eikö kirjoita, ja jos kirjoittaa niin koska ja millaisen - onko lausunnolla mahdollisuus mennä Kelassa läpi vai ei.

Potilaana tahtoisin psykiatrilta B-lausunnon voidakseni hakea terapeuttia. Jos olisin terapeutti, saattaisin haluta nähdä potilaan B-lausunnon ennen terapian aloitusta. Tai ainakin haluaisin tietää sen olevan olemassa, jos hoitosuhde on tarkoitus rakentaa Kelan psykoterapiakorvauksen varaan. Psykiatri taas ei menetä mitään siinä, että hän kirjoittaa lausuntonsa valmiiksi psykoterapiaa varten.

Millähän tavoin psykiatrit mahtavat perustella sen, että lausunto kirjoitetaan vasta potilaan löydettyä itselleen terapeutin?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.09.2018 22:31

Kiitos palautteesta. - Toisena oleva ei ole viimeisin versio tästä muistiosta, jonka lähetän huomenna myös Kelaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

ViestiKirjoittaja trisse » 12.09.2018 23:32

Noh, minusta tuo on turhaa rutinaa. Itse en saanut koko lausuntoa kuntoutuspsykoterapiaan koska elän sotkuisessa asunnossa. Olisivat kiitollisia kun ylipäänsä sen saavat - nuo hemmotellut paskiaiset!
trisse
 

Re: Turhaa viivettä Kelan kuntoutuspsykoterapiahakemuksissa.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.01.2020 16:33

.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Terapiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron